טוען…
טוען תוכן…
מדריך מקיףאחת השאלות השכיחות ביותר במטבח היא מה דינו של מאכל פרווה שהתבשל בסיר בשרי או חלבי. לדוגמה: אורז שהתבשל בסיר בשרי ורוצים לאוכלו עם יוגורט, ביצה שטוגנה במחבת בשרית ורוצים לאוכלה עם גבינה, ירקות שהתבשלו בסיר חלבי ורוצים להגישם לצד בשר. במקרים כאלה אין בתוך המאכל בשר או חלב ממש, אלא רק טעם שעבר מן המאכל אל הכלי ומן הכלי אל המאכל הפרווה. מצב זה נקרא נותן טעם בר נותן טעם – נ"ט בר נ"ט.[1]
כל דין נ"ט בר נ"ט נאמר כאשר הכלי הבשרי או החלבי נקי משיירי מאכל ממשיים. אם נשאר על הסיר שומן בשרי, רוטב, גבינה או חלב ממש, אין כאן רק טעם בלוע בכלי אלא ממשות של בשר או חלב, והדין משתנה.[2]
לדוגמה: אורז שבושל בסיר בשרי נקי אינו דומה לאורז שבושל בסיר שעל דפנותיו נשאר רוטב בשרי. במקרה הראשון דנים בנ"ט בר נ"ט; במקרה השני צריך להתחשב גם בבשר הממשי שנמצא בסיר.
לכן לפני כל דיון בנושא שואלים תחילה: האם הכלי היה נקי?
מרן השולחן ערוך פוסק שדגים שהתבשלו או נצלו בקדרה בשרית נקייה מותרים באכילה עם חלב, משום שהטעם שעבר אליהם הוא נ"ט בר נ"ט של היתר.[2]
ילקוט יוסף פוסק לבני ספרד באופן מפורש שאפשר אפילו לכתחילה לבשל מאכל פרווה בסיר בשרי נקי, אף כשהסיר בן יומו, כאשר הכוונה היא לאחר מכן לאכול את המאכל עם חלב.[3]
וכן להפך: מותר לבשל מאכל פרווה בסיר חלבי נקי כדי לאכול אותו לאחר מכן עם בשר.
לדוגמה: מותר לבשל אורז בסיר בשרי נקי בן יומו ולאכול את האורז עם חמאה או לבן, מותר לטגן ביצה במחבת בשרית נקייה בשמן חדש ולאכול אותה לאחר מכן עם גבינה, מותר לאפות מאכל פרווה בכלי בשרי נקי ולאוכלו לאחר מכן עם חלב.[3]
זהו דין חשוב מאוד לבני ספרד: עצם העובדה שהכלי בשרי בן יומו אינה הופכת את המאכל הפרווה לבשרי.
הטעם עבר בשני שלבים:
בשר ← כלי ← מאכל פרווה.
הבשר נתן טעם בכלי, והכלי נתן מן הטעם הזה במאכל. כל עוד הטעם השני עדיין היה היתר ולא נפגש עם חלב בזמן המעבר, הוא נחשב טעם קלוש של היתר.[1]
לכן לבני ספרד ניתן לאחר מכן לצרף את המאכל הפרווה לחלב.
אותו עיקרון פועל בכיוון ההפוך:
חלב ← כלי ← מאכל פרווה ← בשר.
היתר נ"ט בר נ"ט לבני ספרד אינו תלוי בכך שהסיר אינו בן יומו. ילקוט יוסף מדגיש שההיתר נאמר גם בכלי נקי בן יומו.[3]
לכן אין צורך להמתין עשרים וארבע שעות לפני שמבשלים מאכל פרווה בסיר בשרי על מנת לאוכלו עם חלב לפי פסיקת ילקוט יוסף.
עם זאת, אם הכלי אינו בן יומו קיימת סיבה נוספת להקל מצד נותן טעם לפגם, כפי שלמדנו בפרק הקודם.
הרמ"א מחמיר בנ"ט בר נ"ט כאשר המאכל הפרווה התבשל או נצלה ממש בכלי בשרי בן יומו. לכתחילה אין לאכול מאכל כזה יחד עם חלב.[4]
לדוגמה: תפוחי אדמה שהתבשלו בסיר בשרי בן יומו – לבן אשכנז אין לערב אותם לכתחילה עם גבינה או רוטב חלבי.
עם זאת, אם כבר ערבבו את המאכל עם חלב, הרמ"א פוסק שהוא מותר בדיעבד.[4]
לכן ההבדל המרכזי הוא:
לבני ספרד: אפשר לכתחילה לבשל פרווה בכלי בשרי נקי בן יומו ולאוכלו עם חלב.[3]
לבני אשכנז: כאשר המאכל התבשל או נצלה בכלי בשרי בן יומו, אין לערבו לכתחילה עם חלב; אם כבר התערב, הוא מותר בדיעבד.[4]
וכן להפך בכלי חלבי ובשר.
הרמ"א עצמו מקל כאשר המאכל הפרווה לא התבשל או נצלה בכלי אלא רק עלה בכלי, כלומר בא במגע עם הכלי באופן שאינו בישול או צלייה ממש.[4]
במקרה כזה גם למנהג אשכנז מותר לאכול אותו עם המין השני.
זהו אחד ההבדלים בין טעם שהועבר על ידי בישול ממש לבין שימוש קל יותר בכלי.
הרמ"א פוסק שאם הכלי הבשרי שבו התבשל המאכל הפרווה אינו בן יומו, נוהגים להתיר לכתחילה לאכול את המאכל עם חלב.[4]
לכן לדוגמה, מאכל פרווה שהתבשל בסיר בשרי נקי שלא השתמשו בו בבשר חם במשך יותר מעשרים וארבע שעות – מותר גם למנהג אשכנז לאוכלו עם חלב.
וכן להפך בכלי חלבי שאינו בן יומו.
לא נכון לומר שמאכל פרווה שהתבשל בכלי בשרי נקי “הפך לבשר”.
אין בו בשר ממש. יש בו לכל היותר טעם שני שהגיע מן הכלי, ולכן הוא נידון במסגרת נ"ט בר נ"ט.
זו הבחנה חשובה במיוחד כאשר מסמנים אוכל בבית. אורז שהתבשל בסיר בשרי נקי אינו דומה למרק שהתבשל עם חתיכת בשר.
מאחר שאין במאכל בשר ממש אלא רק טעם שהגיע מכלי בשרי, אין צורך להמתין שש שעות לאחר אכילת מאכל פרווה שהתבשל בכלי בשרי נקי.[5]
לדוגמה: אכל אורז שבושל בסיר בשרי נקי, אכל ביצה שטוגנה במחבת בשרית נקייה, אכל ירקות שהתבשלו בסיר בשרי – אין צורך להמתין שש שעות לפני אכילת חלב מצד עצם השימוש בכלי.[5]
כמובן, אם בתבשיל היו חתיכות בשר, שומן בשרי או רוטב בשרי ממש, אין זה המקרה שעליו אנו מדברים.
לפי ילקוט יוסף, ההיתר לבני ספרד אינו מוגבל דווקא לבישול במים. הוא מביא במפורש היתר לטגן ביצה במחבת בשרית נקייה בת יומה כדי לאוכלה עם גבינה, וכן לאפות פת בכלי בשרי בן יומו כדי לאוכלה עם חלב.[3]
לכן עצם העובדה שהמאכל נאפה או טוגן בכלי אינה מוציאה אותו מדין נ"ט בר נ"ט לפי הפסיקה הספרדית האמורה.
לבני אשכנז, לעומת זאת, הרמ"א מחמיר לכתחילה בבישול ובצלייה בכלי בן יומו.[4]
כאשר יש שומן בשרי ממש על הכלי אין לומר נ"ט בר נ"ט כאילו הכלי נקי. מרן פוסק שאם הכלי לא היה רחוץ יפה ויש שומן ממשי, צריך לבדוק אם יש במאכל שישים כנגד אותה ממשות.[2]
זה הבדל יסודי:
טעם בלוע בכלי ← נ"ט בר נ"ט.
שומן בשרי ממש ← בשר ממש, ודיני נ"ט בר נ"ט לבדם אינם מספיקים.
לבני ספרד, כאשר מדובר בכלי נקי, הדבר מותר מלכתחילה כפי שהתבאר.[3]
לבני אשכנז, גם אם המאכל הפרווה התבשל בכלי בשרי בן יומו ובכל זאת ערבבו אותו עם חלב, הרמ"א פוסק שהמאכל מותר בדיעבד.[4]
לכן אין למהר לזרוק תבשיל רק משום שנודע לאחר מכן שהאורז בושל בסיר בשרי.
כל האמור בפרק הזה מתייחס למאכל פרווה רגיל.
במאכל חריף, כגון בצל או מאכלים חריפים אחרים בתנאים המתאימים, הדין יכול להשתנות. הרמ"א מציין במפורש שדין נ"ט בר נ"ט הרגיל אינו חל באותה צורה על דבר חריף.[4]
לדוגמה: בצל שנחתך בסכין בשרית אינו מקבל בהכרח את אותו דין של תפוח אדמה שהתבשל בסיר בשרי.
את כל פרטי הדין נלמד בפרק הבא – דבר חריף.
חשוב להבין שההיתר מבוסס על כך שהטעמים הראשונים היו מותרים.
הבשר היה מותר, הכלי היה מותר, והמאכל הפרווה היה מותר. רק לאחר שהטעם עבר פעמיים רוצים לצרף אליו חלב.
לעומת זאת, כאשר כלי בלע איסור ממש, כגון מאכל טרף, אין אומרים באופן רגיל שהאיסור נעלם מפני שעבר כמה שלבים.[6]
לכן נ"ט בר נ"ט הוא כלל מרכזי במיוחד בבשר וחלב, שבו הבשר והחלב כל אחד בפני עצמו מותרים.
כאשר מאכל פרווה התבשל בכלי בשרי או חלבי, בודקים:
המאכל באמת פרווה? ← הכלי נקי? ← הכלי בשרי או חלבי? ← בן יומו או אינו בן יומו? ← ספרדי או אשכנזי? ← המאכל רגיל או חריף? ← רוצים לאכול אותו בפני עצמו או ממש עם המין השני?
רק לאחר שמבררים את הנתונים האלה אפשר להגיע לדין המדויק.
אורז בסיר בשרי נקי בן יומו ורוצים לערב בו חמאה: לבני ספרד מותר לכתחילה לפי ילקוט יוסף; לבני אשכנז אין לעשות כן לכתחילה כאשר האורז התבשל בסיר בן יומו.[3][4]
ביצה שטוגנה במחבת בשרית נקייה ורוצים לאוכלה עם גבינה: לבני ספרד מותר, אפילו אם המחבת בת יומה.[3]
תפוחי אדמה שבושלו בסיר בשרי שאינו בן יומו: ניתן לאוכלם עם חלב, ולרמ"א אף מנהג אשכנז מקל במקרה זה.[4]
אורז שהתבשל בסיר בשרי ועל הסיר נשאר רוטב בשרי ממש: אין להתייחס למקרה כנ"ט בר נ"ט רגיל; צריך לבדוק את כמות הממשות והאם היא בטלה.[2]
בצל שנחתך בסכין בשרית: עוצרים ולא משתמשים בכללי הפרק הזה באופן אוטומטי; עוברים לדיני דבר חריף.
מאכל פרווה שהתבשל בכלי בשרי או חלבי נקי אינו זהה למאכל שיש בו בשר או חלב ממש. הטעם עבר מן המאכל אל הכלי ומן הכלי אל המאכל הפרווה, ולכן הוא נקרא נ"ט בר נ"ט דהיתרא.[1]
לבני ספרד: לפי פסק ילקוט יוסף מותר אפילו לכתחילה לבשל מאכל פרווה בכלי בשרי נקי בן יומו על מנת לאוכלו לאחר מכן עם חלב, וכן להפך.[3]
לבני אשכנז: אם המאכל התבשל או נצלה בכלי בן יומו, אין לאוכלו לכתחילה עם המין השני; אם כבר התערב – מותר בדיעבד. אם הכלי אינו בן יומו, הרמ"א מביא שנהגו להתיר אף לכתחילה.[4]
בכל המקרים הללו הכלי צריך להיות נקי משאריות ממשיות, ודבר חריף דורש בירור נפרד.
הכלל שאפשר לזכור הוא:
בשר ← כלי נקי ← פרווה = נ"ט בר נ"ט.
אבל לפני שמיישמים את ההיתר צריך לבדוק:
נקי? ← בן יומו? ← ספרדי או אשכנזי? ← חריף או לא?
הערות ומקורות
[1] חולין קי"א ע"ב; שולחן ערוך יורה דעה סימן צ"ה סעיף א – יסוד דין נ"ט בר נ"ט דהיתרא.
[2] שולחן ערוך יורה דעה סימן צ"ה סעיף א – דגים שנתבשלו או נצלו בקדרה בשרית רחוצה היטב מותרים בחלב; כאשר יש שומן ממשי הדבוק בקדרה יש להתחשב בממשות ולבדוק ביטול.
[3] ילקוט יוסף, הלכות בשר בחלב, סימנים צ"ב–צ"ח סעיף ו; ילקוט יוסף איסור והיתר כרך ג' עמ' כ"ט ועמ' ת"כ; שו"ת יביע אומר חלק ח' יורה דעה סימן ד'; חלק ט' יורה דעה סימן ד'; הליכות עולם חלק ז' עמ' ע"ד – לבני ספרד מותר לכתחילה לבשל פרווה בכלי בשרי נקי בן יומו כדי לאוכלו עם חלב, וכן להפך.
[4] רמ"א יורה דעה סימן צ"ה סעיף ב – מנהג אשכנז להחמיר לכתחילה במאכל שהתבשל או נצלה בכלי בן יומו ולאוכלו עם המין השני; בדיעבד מותר. כאשר רק עלה בכלי, או כשהכלי אינו בן יומו, הדין קל יותר; הרמ"א מחריג דבר חריף.
[5] ילקוט יוסף, איסור והיתר כרך ג', סימן פ"ט, בדיני מאכל פרווה שהתבשל בקדרה בשרית – אין צורך בהמתנת שש שעות כאשר אין בתבשיל בשר או שומן בשרי ממש.
[6] ט"ז יורה דעה סימן צ"ה ס"ק א; ערוך השולחן יורה דעה סימן צ"ה – דין נ"ט בר נ"ט דהיתרא נאמר כאשר הטעמים עצמם היו של היתר, ולא כדרך כלל בטעם של איסור ממש.